مردم مسلمان افغانستان، وقتی از شخصیت حضرت امام خمینی"ره" تجلیل می کنند، از حکومتی هم که ایشان بنیانگذاری کرده است، حتما حمایت می کنند

به گزارش خبرگزاری صدای افغان(آوا) به نقل از تلویزیون فارسی بی بی سی، این تلویزیون در روز سه شنبه گذشته میز گردی برگزارکرد با دوتن از آگاهان امور سیاسی ومذهبی جامعه افغانستان، ازجمله رئیس خبرگزاری صدای افغان(آوا). 

مجری برنامه صفحه دو این تلویزیون اینطوری شروع کرد: مراسم بزرگداشت آیت الله(العظمی امام) خمینی که چندروزی پیش درکابل برگزارشد، مخالفت گروهی از شهروندان افغان را به دنبال داشت. شهروندانی که تجلیل از آیت الله (العظمی امام)خمینی درکابل را به معنای هموارترکردن راه نفوذ سیاسی ایران درکشورشان می دانند، موافقان برگزاری مراسم با این استدلال که آیت الله(العظمی امام) خمینی شخصیت مذهبی ومتعلق به جهان اسلام است، تجلیل از اورا حق خود می دانند، حقی که به گفته آنها درقانون اساسی افغانستان هم به رسمیت شناخته شده است، مناقشه برسراجرای این مراسم واستدلال های دوطرف را در این برنامه بررسی خواهیم کرد با مهمانان برنامه... 

سپس مجری این میزگرد، سوالات خود را پیرامون این موضوع به ترتیب از هردوکارشناس پرسید که ما دراینجا روند گفتگو با حجت الاسلام والمسلمین سیدعیسی حسینی مزاری را پی می گیریم:

آقای مزاری! شما ظاهراً از دست اندر کاران برگزاری این مراسم بودید، درباره دلایل برگزاری این مراسم اگر مختصربفرمایید ممنون خواهیم شد.
همانطور که شما فرمودید، دلایل تجلیل از سالروز ارتحال حضرت امام خمینی(ره) برمی گردد به شخصیت سیاسی و دینی حضرت امام خمینی(ره) که مردم افغانستان علاقه بسیار خوب و خاصی نسبت به شخصیت جهانی ایشان دارند و علاقه مردم افغانستان تازه نیست، یعنی علاقه مردم افغانستان بیشتر از زمانی نسبت به حضرت امام خمینی (ره) بود که ایشان به عنوان مرجع بزرگ جهانی شیعه مطرح شد و لذا حالا هم مردم افغانستان همین اعتقاد را دارند و به همین خاطر هم از ایشان تجلیل می کنند.

آقای مزاری! همه مردم افغانستان یاگروهی شان، چون همانطور که شما اشاره کردید حضرت آیت الله (العظمی امام) خمینی("ره") به عنوان یک مرجع شیعه شناخته شده است، آیا همه مردم افغانستان شیعه اند؟
همه مردم افغانستان شیعه نیستند، ولکن حضرت امام خمینی (ره) با مبارزات فراگیر خود در سطح دنیا، خدمات بزرگی را برای جهان اسلام انجام دادند و به همین خاطر همه مسلمان ها یا حداقل اکثر مسلمانها نسبت به ایشان به دید محترمانه و بزگوارانه نگاه می کنند، بنابراین در مراسمی که در این روزها در کابل بوده و تا حالا هم ادامه دارد، اختصاص به جامعه شیعه افغانستان نداشته، بلکه شخصیت های اهل سنت و مراکز و جریان های سیاسی و فرهنگی اهل سنت هم از ایشان تجلیل به عمل آوردند.

آقای مزاری! به نظر شما آیا برگزاری چنین مراسمی معانی ضمنی سیاسی هم دارد یا خیر؟
اصولا دین ما از سیاست جدا نیست و سیاست ما از دین جدا نیست و بسیار طبیعی است که شخصیت حضرت امام خمینی (ره) هم یک شخصیت یک بعدی نبود و سیاست ایشان عین دیانت بود و دیانت ایشان هم عین سیاست، بنابراین طبیعی است وقتی که از یک چنین شخصیتی در سطح جهان تجلیل می شود و از افکار و اندیشه های ایشان صحبت می شود و مورد بررسی وکنکاش قرارمی گیرد، ابعاد و جوانب مختلف قضایا مطرح است، لذا در افغانستان هم بسیار بسیار طبیعی است که مردم افغانستان و به خصوص کسانی که نسبت به حضرت امام خمینی (ره) علاقمند هستند، به این دلیل بیشتر جذب ایشان شدند و به این دلیل بیشتر علاقمند ایشان است که امام راحل، بنیان گذار یک حکومت دینی در دنیا که جمهوری اسلامی ایران باشد، هست و برای اولین بار این معنا را محقق کرد که اسلام می تواند در چوکات و دایره یک حکومت تبارز پیدا بکند و هدایت و رهبری یک جامعه را به دست بگیرد و چنانچه ما امروز شاهد هستیم که جمهوری اسلامی ایران با همین سیاست و با همین رویکرد، یک زندگی و روند کار قدرتمندانه دارد.

آقای مزاری! آیت الله(العظمی امام) خمینی نماینده‏ی یک طرز تفکر معین و مشخصی است، همانطور که اشاره کردید، بنیانگذار یک حکومت سیاسی هم است، فکر نمی کنید که تجلیل ازمقام ایشان، به معنای تأیید نوع حکومتی است که آیت الله(العظمی امام) خمینی پایه گذاری کردند و در کشوری مانند افغانستان، برگزاری چنین مراسمی آیا به معنای تلاش برای برپایی چنین حکومتی فکر نمی کنید ممکن است تلقی شود، دست کم از نظر منتقدان شما؟
من فکر نمی کنم که تجلیل از یک شخصیتی مانند حضرت امام خمینی"ره" خارج از آن دیدگاه ها و افکار و اندیشه های شان باشد و بسیار طبیعی است که نه تنها مسلمانان افغانستان، بلکه سایر مسلمانان جهان هم اگر حضرت امام خمینی(ره) را قبول دارند، تمام افکار و اندیشه های شان را قبول دارند و تمام برنامه هایی که در زندگی فردی، اجتماعی و سیاسی ایشان تبارز پیدا کرده است را قبول دارند و بسیار طبیعی است که مردم مسلمان افغانستان هم وقتی از شخصیت ایشان تجلیل می کنند، از حکومتی هم که ایشان بنیانگذاری کرده است حتما آن حکومت را تایید می کنند و حمایت هم می کنند و گذشته از همه، خلف صالح ایشان که فعلا ادامه دهتده راه حضرت امام خمینی (ره) است یعنی حضرت امام خامنه ای، ایشان را هم تأیید می کنند و از فرمایشات و اندیشه ها و افکار ایشان هم حمایت می کنند.

به تعبیری، آقای مزاری! خیلی کوتاه اگر بخواهیم بگوییم، آیا حضور و شرکت شما برای برگزاری چنین مراسمی را می شود به معنای تلاشی دانست برای برپایی حکومتی نظیر حکومت ایران در افغانستان، یا تلقی نادرستی است این؟
البته ما در افغانستان فعلا هم الحمدلله یک حکومت اسلامی داریم و طبعاً نظر مراجع ما به خصوص حضرت امام خمینی(ره) در خصوص تعیین نوع حکومت، دید مردم مطرح است، اینجا مشخصاً نه حضرت امام خمینی(ره) و نه حضرت امام خامنه ای که جانشین ایشان است، به هیچ وجه این دیدگاه را ندارند که در سایر کشورها اگر کسانی از افکار و اندیشه های آنها پیروی کردند، حتماً وحتما حکومتی به نوع خواسته آن ها در کشور تأسیس شود، چنانچه در افغانستان، حکومت مطابق اکثریت آرای مردم افغانستان تأسیس شده و ما معتقدهستیم که فعلاً حکومت افغانستان هم، حکومت اسلامی است و دربسیاری از جهات، شبیه حکومت اسلامی در ایران است.

آقای مزاری! مراسمی که شما دارید برگزارمی کنید، از طرف ایران حمایت مالی سیاسی دارد می شود ازش؟
به هیچ وجه، من قبلا هم درمصاحبه با رادیوی شما، عنوان کردم، که اکثر محافلی که درافغانستان، در کابل، هرات، بامیان، غزنی، قندهار و جاهای مختلفی که در رابطه با حضرت امام خمینی(ره) برگزار شده، اکثراً مردمی بوده و اگر احیاناً بعضی ازسازمان ها و گروه هایی هم که دراین قسمت نقش دارند، طبعا این سازمان ها و گروه ها هم از دل همین مردم است و ازشخصیت های همین هستند و جدای از مردم نیستند.
و بعد در خصوص تامین مالی این جلسات هم، اکثراً توسط خود مردم صورت می گیرد و اشخاص و شخصیت هایی که در رأس این مراسم و مجالس هستند، اینها هم از وجوهاتی که توسط مردم مسلمان پرداخت می شود، برگزار می شود، مثلاً من خودم نماینده‏ی تام الاختیارحضرت آیت الله العظمی مکارم شیرازی در امور افغانستان هستم و دست باز دارم در جهت استفاده از وجوهات شرعیه و حدود ده سال است که من نمایندگی سایر مراجع و وکالت وجوهات شرعیه سایر مراجع مانند حضرت آیت الله العظی سیستانی را دارم، طبیعی است که من می توانم از این وجوهات در رابطه با برگزاری این مجالس که مجالس مردمی هم است و از دل مردم برخاسته، مصرف کنم و استفاده بکنم، چنانچه مجلسی هم که خودما درسطح شهر کابل با ائمه مساجد و تعدادی از دانشجوها ودانشجویان دانشگاههای کابل برگزارکردیم، مصارف آن کلا از ناحیه خود مردم و مساجد و حسینه ها تأمین شد.

آقای مزاری! شما به عنوان یک شخصیت سیاسی که اشاره کردید ابتدا، که سیاست را از دیانت جدا نمی دانید و آشکارا خب، فعالیت سیاسی هم می کنید، به عنوان یک فرد افغان آیا سیاست های ایران در افغانستان را شما هیچ انتقادی بهش وارد می دانید؟ این را می پرسم به خاطر اینکه می دانید که بسیاری از هموطنان شما انتقادهای زیادی را وارد می کنند به این سیاست؟
خب، منظور از سیاست های جمهوری اسلامی ایران در افغانستان، به نظر شما چه نوع سیاست هایی است؟ آیا سیاست هایی است که در رابطه با دولت افغانستان دارد، در رابطه با مردم افغانستان دارد و در رابطه با کمک هایی دارد که بعد از برقراری حکومت پس از سقوط طالبان صورت می گیرد؟ خب، طبیعی است که ما در این رابطه حسن نظر داریم، چون دولت جمهوری اسلامی ایران، هم در طول جهاد در کنار مردم افغانستان بوده و هم درطول مقاومت وهم در شرایط فعلی. آنچه که من برداشت دارم به عنوان یک خبرنگار و نویسنده ای که مطلع هستم از اوضاع افغانستان، بسیار بسیار کمک کننده بوده به دولت افغانستان، درابعاد مختلف، و کمک هایی هم که جمهوری اسلامی ایران در داخل افغانستان برای دولت و همچنان مردم افغانستان صورت داده، تاثیر گذارترین وحقیقی ترین کمک هایی بوده که تاهنوز ما شاهدش هستیم و هم دولت و هم مردم افغانستان بهره برداری می کنند. 

اما اگر منظور، سیاست های مداخله جویانه ای که معمولا انتقاد می شود از طریق رسانه ها علیه جمهوری اسلامی ایران واینکه کمک می شود به طالبان و اینکه کمک می شود به گروه ها و جریان های شیعی، در این رابطه خب، طبیعی است که نیاز به بحث و بررسی بیشتر وجود دارد، ولی من به عنوان یک آگاه امورسیاسی و فرهنگی افغانستان، اعتقادی به یک چنین سیاست جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان ندارم و اگر ارتباطاتی هم بین اکثریت جامعه افغانستان، با مردم ایران و با حلقات مذهبی و فکری و فرهنگی مردم ایران است، این طبیعی است وذاتی است، به خاطر اینکه جمهوری اسلامی ایران، همسایه ماست، به خاطر اینکه جمهوری اسلامی ایران، خاستگاه یک انقلابی بوده که اسلام را احیا کرد و برای همه مسلمین عزت و آبرو خرید و همچنین حضرت امام خمینی (ره) با این انقلاب خود، احکام و مبانی اسلام را در متن زندگی مردم آورد و طبیعی است از این نظر مردم افغانستان نسبت به جمهوری اسلامی ایران و نسبت به مردم ایران، حسن نظردارند و از این ارتباطات خود هیچ وقت هم خودرا تبرئه نکرده و منکر این نوع ارتباطات هم نیستند وما هم هیچگاه منکر این گونه ارتباطات به هیچ وجه نخواهیم بود. 

گفتنی است که مخالفین برگزاری مراسم سالگرد ارتحال حضرت امام خمینی"ره" که مجری بی بی سی از آن یادکرد، بیشتر اشاره به تعداد حدود 20 نفری است که با تلاش برخی رسانه های بزرگ غربی و زحمات حلقات مشکوک در شبکه های اجتماعی مانند فیسبوک، در روز 12 جوزا، در غرب شهرکابل، درچوک شهید مزاری، تجمع کرده بودند اما با مخالفت ریش سفیدان مسلمان محل به سرعت پراگنده شدند و تاکنون نیز تعداد این مخالفین درتظاهرات های مختلف این چنینی نهایتا از 50 نفر فراترنرفته است، ولی توسط جریان سازماندهی شده رسانه ای غربی، دربوق وکرنا می شوند. این درحالی است که ده ها هزارنفر با اشکال و قالب های گوناگون، در مراسم های گرامیداشت سالروز ارتحال حضرت امام خمینی"ره" در ولایات مختلف افغانستان شرکت کردند، اما همین رسانه های به ظاهرآزاد سعی می کردند عکس هایی از آغاز مراسم واز دقایق اولیه حضور مردم و از فضاهای خالی تهیه نموده و به دست نشر بسپارند.
فایل تصویری این گفتگو در قسمت ویدئوی صفحه اول همین سایت(آواپرس) قابل دسترسی می باشد