بحث جبر درانتخابات ایران به هیچ وجه مطرح نیست

در روزجمعه(۲۴جوزا) همزمان با برگزاری انتخابات جمهوری اسلامی ایران، میز گردی با حضور چهارکارشناس ازداخل کشور و دوکارشناس از کانادا و آلمان و یک شهروند ایرانی از تهران، در استدیوی تلویزیون طلوع نیوز درکابل، به صورت زنده، برگزارگردید که حول موضوعات مرتبط با انتخابات ایران، بحث مبسوطی صورت گرفت. حجت الاسلام والمسلمین سیدعیسی حسینی مزاری، رئیس عمومی مرکزفعالیت های فرهنگی اجتماعی تبیان، احمد بهزاد، نماینده مجلس نمایندگان، سیدشاه حسین مرتضوی، سردبیر روزنامه هشت صبح و ترشتوال، تحلیل گرمسایل سیاسی ازداخل افغانستان دراین میزگرد حضورداشتند. 

در میزگرد، دو دیدگاه مطرح بود، یکی دیدگاه حسینی مزاری که به طور واقع بینانه به مسایل داخلی وبین المللی ایران تمرکزداشت و دیگری دیدگاه بقیه کارشناسان که درمجموع درمخالفت با حاکمیت مشروع نظام اسلامی ایران دورمی زد. 

دراینجا نظر خوانندگان عزیز را به سوالات مجری تلویزیون طلوع نیوز درمیزگرد و پاسخ های آقای حسینی مزاری جلب می کنیم: 

• آقای مزاری شما سخنان شهروند ایران را شنیدید و آقای بهزاد هم گفت دشوار است که قبل از وقت پیش داوری بکنیم که واقعا انتخابات آنطوری برگزار می شود که مردم می خواهند. حالا شما اگر نگاه خودتان را مشخص تربگویید، اهمیت وجایگاه انتخابات و پسا انتخابات چه خواهد بود؟ 

قطعاً انتخابات جمهوری اسلامی ایران نقش اساسی، هم در خود ایران دارد و هم در منطقه و هم در دنیا دارد. در خود ایران نقش اساسی دارد به خاطر اینکه هر مقداری که مشارکت مردم بالا برود، به همان میزان نظام جمهوری اسلامی ایران از هرگونه گزند آفات بیرونی و داخلی مصؤنیت پیدا می کند و رهبر جمهوری اسلامی ایران هم که صحبت فرمودند و همینطورسایر مقامات ایران، نگاهشان عطف به همین موضوع است که حضور مردم در صحنه پر شورشود که اتفاقاً دراین انتخابات مثل انتخابات قبل، حضور، حضور جدی است، پرشور است، منتها یک تفاوت بین این انتخابت، با انتخابات قبل وجود دارد که در انتخابات قبلی بحث تحریم مطرح بود و شخصیت های اصلاح طلب سعی شان بر این بود که در انتخابات حاضر نشوند و در آخرین مرحله، آقای خاتمی در یک شهر دیگر رفت و رای داد. ولی در این انتخابات حتی کسانی که انتخابات ایران را تحریم کرده بودند فعلا در عرصه انتخابات حضور جدی دارند. 

• تنها سیل مردم وحضورپررنگ شان درانتخابات می تواند آن حاشیه هایی که به انتخابات گره خورده را حل کند، طوری که رهبری می گوید؛ درجستجوی خلق حماسه سیاسی هستیم و اگر درسیاست خارجی خودش نرمش نشان ندهد تنها حضور مردم می تواند گره گشای این همه مشکلات باشد؟ 

اصل در یک نظام حضور مردم است به خصوص در جمهوری اسلامی ایران ثابت شده است که مردم در طول ۳۴ سال گذشته تاحالا از پشتوانه های بسیار قوی و مستحکم نظام بوده و تا هنوز هم که این نظام را نگه داشته، در برابر همه ی تهدید ها، حضور جدی مردم بوده است. بعضی از کارشناسان یا اشخاص، گاهی به وجود برخی از اعتراضات در گوشه و کنار ایران فریب می خورند، اتفاقا اگر شما گاهی داخل ایران تشریف برده باشید، همان آدم هایی که گاهی مثلا دولت را فحش می دهند و نظام را با حرف های رکیک یاد می کنند، وقتی بحث تظاهرات و حضور صحنه پیش می آید،همین مردم در صف اول حضور در صحنه هستند. 


• بیشترناظران باوردارند که درایران یا سیاه هستند، یاسفید و دراین وسط خاکستری درکارنیست و ازطرفی هم از همه مردم خواسته می شود که درانتخابات حضور داشته باشند، آیا درپسا انتخابات هم به همه مردم سهم داده می شود؟ 

قطعاً در ایران طوری که شما می گویید؛ یا سیاه یا سفید وجود دارد و بین این دوتا رنگ، دیگر رنگی وجود ندارد، یک چنین چیزی نیست. این فقط برداشت شما است و قطعا درایران... 

• این باور بیشتر، ازمردم هایی هستند که اهل ایران هستند ولی بیرون ازایران زندگی می کنند!
خوب آن ها مخالفین نظام هستند واز آن ها زیاد گلایه ای نیست.
ولی شما به صورت واقعی اگردر رابطه با مسائل ایران نگاه منصفانه داشته باشید، شرایطی که در ایران، چه در گذشته حاکمیت داشته و چه در شرایط فعلی وجود دارد، هم سفیدها به گفته شما حضور جدی دارند و سیاه های شان هم هستند و وسط این ها خاکستری هایشان هم حضور داشته اند، نهایت امر طبیعی است که در هر کشور و نظامی خط قرمزهایی وجود دارد، که نباید ازین خط قرمزها عبورشود. اگرخطوط قرمز و منافع امنیت ملی در هرکشوری درنظر گرفته شود، هرجریانی، هرطیفی و هرگروه وکتله ای می توانند درصحنه حضورداشته باشند ونقش ایفا بکنند. 

* شما شنیدید که دادن رای تنها به این معنا نیست که درجستجوی خلق حماسه سیاسی باشیم. این بدین معناست که رهبری می خواهد به خودش مشروعیت بدهد و به قول آقای مرتضوی رای دادن جبراست! نگاه شما چی هست؟ 

این نگاه نگاه درستی قطعا نیست. به خاطری که انتخابات در جمهوری اسلامی ایران چندین دوره است که برگزار می شود و هم حق شهروندی است و در یک کشور اسلامی و اصولا از نگاه فرهنگ و اعتقاد اسلامی هم، همانطوری که شما گفتید؛ تکلیف هم است و مسئولیت اسلامی است و مسؤلیت انسانی است که هر شهروند ایرانی باید وارد صحنه شوند. از نگاه دینی و مذهبی مشروعیت رهبری دست مردم نیست. بلکه ممکن است مقبولیت رهبری و همینطورمقبولیت خود نظام توسط مردم صورت بگیرد که قطعا حضور مردم حضور جدی است و ضرورهم است و بحث جبر هم دراینجا به هیچ وجه مطرح نیست، چنانچه که آقای مرتضوی عنوان کرد. به خاطری که اگر بحث جبر درانتخابات مطرح باشد و آنطوری که ایشان گفت اگر درشناسنامه مردم ایران مهرانتخابات نباشد درآینده بامشکلاتی مواجه می شوند، شما حضور میلیونی و بلکه ده ها ملیونی مردم ایران را دربسیاری ازتظاهرات ها چگونه تفسیر می کنید؟ وقتی حضرت امام خامنه ای به یک شهر دیگرایران مسافرت می کنند، میلیون ها نفر به استقبال ایشان می روند، شما این را چه تفسیر می کنید؟ آیا این روند هم، براساس مهر درشناسنامه های ایرانی ها صورت می گیرد؟ آنجا هم به شناسنامه ایرانی ها مهر می زنند که اگر کسی به استقبال رهبر نیاید فردا با مشکلاتی گرفتارمی شود؟ یا تظاهراتی که در ۹جدی(دی) سال ۱۳۸۸ در ایران صورت گرفت و فقط درتهران بیش از ۱۰ ملیون نفر درصحنه حضور پیداکردند و در دیگر ولایت های ایران ملیون ها نفر دیگر در تظاهرات حاضرشدند و ازنظام حمایت جدی به عمل آوردند، این را دوستان چه تفسیر می کنند؟ این هم می تواند جبرباشد؟ 

• آقای مزاری دیدگاه شما دراین مورد چیست، آیا اصلاح طلبان پیروز می شوند و یا اصولگرایان؟ 

برای من فرقی نمی کند که در ایران کی و با چه پسوندی پیروز شود، چه اصلاح طلب باشد و یا چه اصول گرا باشد، هر کدام این ها که پیروز شود، نظام جمهوری اسلامی ایران برای خودش یک استراتژی دارد که هر رئیس جمهور و کابینه اش باید مطابق آن استراتیژی و مطابق قانون اساسی اش عمل کند. 

• آیا فکر نمی کنید مشکلات ایران را بیشتر ازپیش بسازد؟ درجریان دور دوم حکومت آقای احمدی نژاد تنش هایی را میان رهبری و ریاست جمهوری دیدیم و اگر اینطور شود که از اصلاح طلبان کسی پیروز شود این تنش ها بیشتر نمیشود؟ 

فکر نمی کنم. ممکن است که در تاکتیک ها تغییراتی وجود داشته باشد و قطعاً رئیس جمهور اسلامی ایران و رهبری، نسبت به گذشته به مراتب تجربیات متفاوتی به دست آورده که می تواند شرایط ایران را در آینده به مراتب بهتر از گذشته رهبری و مدیریت کند. 

ولی خب، طبیعی است که چه اصلاح طلب برسرکاربیاید و چه اصول گرا، در مجموع امروز جمهوری اسلامی ایران در معرض تحریم های گسترده کشورهای غربی است و در معرض فشارهای مختلفی است که این فشارها و تحریم ها به خاطر بحث هسته ای نیست. 

این بحث هسته ای یک بحث گمراه کننده است، مطمئناً امروز اگر ایران بحث هسته ای خود را کنار بگذارد، امریکا بلافاصله بحث حقوق بشر را مطرح می کند، امریکا بلافاصله بحث حقوق اقلیت ها را مطرح می کند، یک بهانه ای گیر می آورد برای در هم کوبی این نظام. 

حالا چه اصلاح طلب روی کاربیاید ویا اصول گرا، فشارعلیه ایران به خاطر آن تفکری است که ایران خاستگاه آن است و این مسئله موجب وجود فشارها علیه ایران است. 

• آقای مرتضوی یک نکته را درباب اصول گرایان به صراحت اعلان کرد که اصولگرایان بیشتر سیاست های خصمانه داشته، هم درقبال ملت و هم دربحث فراملی خودشان و اینگونه که شما می گویید هرکسی سرکاربیاید تفاوتی شکل نمی گیرد، کاملا درتضاد است این مسئله؟ 

بلی با نظر آقای مرتضوی صد درصد درتضاد است. چرا؟ چون آنچیزی که واقعی هست مطرح نمیشه. در ایران، هم در گذشته، ما تجربه حاکمیت اصلاح طلبان را داشتیم، آقای خاتمی هشت سال حضور داشته است، و هم غیر اصلاح طلبان و به گفته شما (اصول گرایان)، برای هر دوی این طیف، برای هر دوی این دسته، حاکمیت ملی ایران، خیلی مهم است، خطوط قرمز این نظام برای شان مهم است. هر دو طرف، این کشور و جغرافیا را مال خودشان می دانند و قطعاً مخالف هر قدرت و هر کشوری که علیه ایران مشکل ایجاد بکنند،هستند. 

• یک نکته را می خواهم اشاره بکنم، از طرف رهبری درجریان مناظره های انتخاباتی، حرف های سرو صدا بلند کرد. از طرف مقام رهبری گفته شد که درمیان این نامزدها حرف هایی درجریان مناظرات گفته شده که اکنون به مصلحت نظام نیست اما پس از انتخابات به آن اشاره خواهم کرد. اینگونه نشان می دهد که نوع فکر ونوع نگاه کاندیداها خیلی درتضاد است بارهبری؟ 

فکر نکنم که خیلی در تضاد باشد. ممکن است برخی مطالبی بر خلاف امنیت ملی در آنجا انعکاس داده شده باشد، بالاخره بحث مناظره است، ولی مطمئناً چه آقای روحانی و چه یکی از این ۴نفر،هر کدام از این ها که در راس حکومت و دولت قرار بگیرند، مطمئناً موظف هستند که از قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران پیروی کنند.